События на Украине (Події в Україні)

[nut26]

Хоть я и зарекался уже после диалога с Олегом писАть в данной ветке, но не выдержал. Страниц в этой теме уже исписали много, но диалог "слепого с глухим", к сожалению, продолжается, только Олега заменил Wowan. Заранее извиняюсь перед ними, но читая их ответы на вопросы и доводы других участников форума, невольно вспоминается фильм "Парфюмер", а именно сцена, где главного героя собираются казнить, а он применяет свой парфюм. Возможно новая власть в Киеве обладает подобным парфюмом?
Грустно уже от всей этой ситуации в Украине и вокруг неё. Хочется мира и спокойствия.

[Wowan]

Почему вы всегда отказываете людям в собственном выборе и мнении?

Я уважаю выбор любого человека.
С другой стороны, если выбор оказывается ошибочным - это нужно признавать вовремя, а не убеждать себя и других в том, что купленные на 2 размера меньше ботинки не натирают, и не терпеть боль, пока они сносятся чтоб купить новые.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Возможно новая власть в Киеве обладает подобным парфюмом?
Грустно уже от всей этой ситуации в Украине и вокруг неё. Хочется мира и спокойствия.

Возможно, кто-то и не заметил, но после бегства зека - в Киеве сразу(!) воцарилось спокойствие.
А действительно, зачем это видеть? Новый фронт - Крым.

[Василиса Умелая]

С другой стороны, если выбор оказывается ошибочным - это нужно признавать вовремя, а не убеждать себя и других в том, что купленные на 2 размера меньше ботинки не натирают, и не терпеть боль, пока они сносятся чтоб купить новые.

Вот лично меня интересует не твое мнение о Путине (много раз уже не только мною это сказано было), а о фактах массового перехода частей и военачальников на "нашу" сторону, о массовом бегстве населения (почти полмиллиона человек) в сторону "врага", о российских знаменах над Луганском, Одессой, Донецком, Харьковом... Там везде иуды и предатели? Где очереди в военкоматах, ты сам уже "под ружьем"? Может уже пора тебе проверить свои ботинки на соответствие реальному размеру?

[Оля и Женя]

Ваван, в Ваших суждениях и выражениях достаточно агрессии. Виновна Россия в ваших бедах, это понятно. Думаю для участников нашего форума мнение политиков-это остается мнением политиков, но Вы наш участник и поэтому напрашивается резонный вопрос: Вы поддерживаете принятый закон по русскому языку? убийства Ваших военнослужащих, стоящих в оцеплении?, призывы на совершение терактов в России? смещение Вашего Президента не конституционным путем? Предвижу встречный вопрос о моем отношении в политики России в Крыму. Если у соседа горит крыша и он просит помощи, то я помогу. Это ответ.

[Василиса Умелая]

Возможно, кто-то и не заметил, но после бегства зека - в Киеве сразу(!) воцарилось спокойствие.
А действительно, зачем это видеть? Новый фронт - Крым.

Вы так и будете новые фронты создавать, чтобы народ дурить и не работать? Кто кормить вас будет?
Депутат Москаль рассказывал тут давеча про "спокойствие" в Киеве: машины уже все угнали из януковского дворца, машины на улице останавливают и требуют взносы "на Майдан", офисы неугодных жгут, людей насилуют и грабят, прокурорам затрещины отвешивают...

[nut26]

Возможно, кто-то и не заметил, но после бегства зека - в Киеве сразу(!) воцарилось спокойствие.
А действительно, зачем это видеть? Новый фронт - Крым.

Заметили, хорошо заметили, как Музычко спокойно бряцает оружием в любых кабинетах, наносит побои любому, кому считает нужным и т.д. и т.п.

[Wowan]

Большинство жителей Крыма - русские, да и база ЧФ в Севастополе. Так что здесь не только государственный интерес по защите Крыма, но и национальный.
Сами крымчане не очень-то жалуют Майдан и пришедшую с него новую власть. Я прекрасно понимаю, почему они протестуют против неё. А референдум в Крыму - это едва ли не единственная возможность для самих крымчан добровольно, в результате свободного выбора остаться в составе Украины.

Пардон за нескромную мысль, но "русский" и "Россия" - далеко не синонимы.

Я почему-то уверен, что в Сибири выходцев из Украины не меньше, чем из других регионов (и репрессированные, и военные, и бывшие заключенные, и каторжники, и эвакуированные в войну - все, кто остались и обзавелись семьями).

Референдум в Крыму, на мой взгляд, далеко не лучшее решение сейчас. И будет только политической спекуляцией - в любом случае.
Давайте все в своих городах проведём референдумы и присоединимся, скажем, к Аргентине! Разве не бред? Но и Крым на карте с РФ вообще никак не граничит. Нужно помнить, что кроме купания отдыхающих в Чёрном море, в Крыму успешно существует в т.ч. местное сельское хозяйство, по дорогам фуры ездят с товарами и т.д. Подчинение автономии другому государству принесло бы массу неудобств по транспортировке грузов.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Ваван, в Ваших суждениях и выражениях достаточно агрессии.

Понял, улетаю. (из анекдота)

PS. Я считаю, что достаточно сказал, и далее не вмешиваюсь в обсуждение, чтоб не толочь воду в ступе (не давать оценку быстротекущих событий в реальном времени).
Каждый живёт в мире своих иллюзий - не будем друг другу мешать. А стыдно вам станет не сразу

[nut26]

Давайте все в своих городах проведём референдумы и присоединимся, скажем, к Аргентине! Разве не бред? Но и Крым на карте с РФ вообще никак не граничит. Нужно помнить, что кроме купания отдыхающих в Чёрном море, в Крыму успешно существует в т.ч. местное сельское хозяйство, по дорогам фуры ездят с товарами и т.д. Подчинение автономии другому государству принесло бы массу неудобств по транспортировке грузов.
[

Бред то, как Крым попал в состав Украины ( "спасибо" Н.С. Хрущеву). И кстати, В.И. Ленина вам поблагодарить стоит за раздел территории, а вы с памятниками ему так обходитесь.
Калининград с 1991г. не соприкасается с остальной частью России и что из этого?

[КИВлад]

Не владею такой информацией,но если переприсягнули,то кому такая армия нужна?России точно не нужна,нафига ей такая куча иуд?

А резве они до этого присягали на верность бандеровскому правительству!?
Только непризнание нового правительства лигитимным и нежелание подчиняться ему, вынудили главкома МВФ Украины принести присягу на верность Крыму. Так-же на сторону Крыма перешли и большинство воинских и спецподразделений Крыма.

[Виктор Жук]

Я почему-то уверен, что в Сибири выходцев из Украины не меньше, чем из других регионов (и репрессированные, и военные, и бывшие заключенные, и каторжники, и эвакуированные в войну - все, кто остались и обзавелись семьями).

Мои предки по материнской линии жили в XIX в. где-то на Полтавщине - крепостными на землях, принадлежавших императрице. Отсюда и фамилия их - Царицыны. Они переселились в Сибирь в начале прошлого века, по Столыпинской реформе. Другая ветвь предков (по фамилии Жук) - казаки, жившие в районе Донбасса. И они переселились в Сибирь примерно век назад.
Вообще украинская диаспора в нашем регионе (как и во многих сибирских) одна из самых многочисленных, наряду с татарами и немцами. Их никто, представь себе, не прессует ни по национальному признаку, ни по языковому, ни по какому другому. Напротив, создаются всевозможные национально-культурные общества, изучают родные языки и свободно на них общаются. Я сам присутствовал на учредительном собрании украинского общества в университете.
Нашим украинцам просто НЕЗАЧЕМ поднимать бучу: им ничто жить не мешает и по национальному признаку не преследует. А что посмеиваются добродушно над "хохлами" (Украинцы живут на Украине, а хохлы - везде : ) - так мы, русские, над самими собой смеёмся гораздо больше. Вот потому российским украинцам не приходит в голову искать защиты у исторической родины: им ничто здесь не угрожает. Приезжай и убедись.
Почему же русским на Украине создают невыносимые условия? За что? Ответь, пожалуйста, Вова! Только искренне и честно.
Если кого-то Здесь у нас и недолюбливают, так это гастарбайтеров из Средней Азии. Но и тут до межнациональных конфликтов доходит гораздо реже, чем даже в Москве и других европейских регионах. Восток - дело тонкое, Петруха Wowan!

Референдум в Крыму, на мой взгляд, далеко не лучшее решение сейчас. И будет только политической спекуляцией - в любом случае.
Давайте все в своих городах проведём референдумы и присоединимся, скажем, к Аргентине! Разве не бред? Но и Крым на карте с РФ вообще никак не граничит. Нужно помнить, что кроме купания отдыхающих в Чёрном море, в Крыму успешно существует в т.ч. местное сельское хозяйство, по дорогам фуры ездят с товарами и т.д. Подчинение автономии другому государству принесло бы массу неудобств по транспортировке грузов.

Вова, дорогой, я тебя очень уважаю, но сейчас ты говоришь такое, что ни в одни ворота не лезет. Скажи, кто и где у нас или у вас требует референдума о присоединении к Аргентине, Венесуэле или Буркина-Фасо? Вот поэтому и не проводятся такие референдумы.
А референдума в Крыму требуют снизу - не власти, а сами люди. Простые люди, Вова! Причём референдума не о выходе из состава Украины, а об особом статусе автономии в её составе. И если майдановская власть будет пытаться сорвать проведение референдума - вот тогда жителям Крыма ничего другого не останется, кроме как уйти от Украины и, возможно, присоединиться к России.
По поводу отсутствия общих границ. До 1954 года Россию это нисколько не смущало. Как не смущает не только нас калининградский анклав, но и американцев отсутствие общей границы с Аляской, французов с Гвианой, а испанцев с Сеутой и Мелильей - испанскими городами на африканском побережье.
В советское время через Керченский пролив проходил большой транспортный поток между Крымом и Краснодарским краем: ж/д паром и др. При желании не так уж трудно его восстановить и даже увеличить. Ещё легче, кстати, будет перекрыть (ломать - не строить) две транспортные артерии между Крымом и "материком" через Сиваш и Перекоп. И всё - Крым фактически отделён. Неужели ты думаешь, что об этом не знают у вас или на полуострове? Захотели бы - давно б уже сделали.

... А стыдно вам станет не сразу

Вот это ты зря. Тебе, Вова, не стыдно за пролитую на Майдане кровь? А мне стыдиться нечего.

[lobo2]

Не владею такой информацией,но если переприсягнули,то кому такая армия нужна?России точно не нужна,нафига ей такая куча иуд?

А резве они до этого присягали на верность бандеровскому правительству!?
Только непризнание нового правительства лигитимным и нежелание подчиняться ему, вынудили главкома МВФ Украины принести присягу на верность Крыму. Так-же на сторону Крыма перешли и большинство воинских и спецподразделений Крыма.

Они присягали Украине!И если считают себя офицерами,то должны были просто подать в отставку,а не переприсягать!!!Как бы ты назвал российского офицера,если б он переприсягнул например манджурии?

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
Я не поддержую новую власть,но рвать Украину на части не хочу!Самое интересное,что закрадывается мысль о повторенние истории,Февральская революция,временное правительство и к ноябрю коммунисты подтянутся :

[КИВлад]

Вместо одного миллионера-ворюги посадили несколько других миллиардеров, но убеждают нас, что они честные миллиардеры.

Не понимаешь ты, Василиса, всей глубины хода мыслей нынешних правителей в Киеве.
Ну разве миллиардера толкнёшь на должностное преступление взяткой в несколько жалких миллионов долларов? Да и не будет он пачкаться о "копеечный" бюджет той-же Донецкой области - своих "бабок" хватает.

[lobo2]

Вместо одного миллионера-ворюги посадили несколько других миллиардеров, но убеждают нас, что они честные миллиардеры.

Не понимаешь ты, Василиса, всей глубины хода мыслей нынешних правителей в Киеве.
Ну разве миллиардера толкнёшь на должностное преступление взяткой в несколько жалких миллионов долларов? Да и не будет он пачкаться о "копеечный" бюджет той-же Донецкой области - своих "бабок" хватает.

Ну да,мы ж на дотации все живем,а бедная западнянщина корячится на заработках в польшах,шоб нам енти дотации пересылать

[КИВлад]

Они присягали Украине!И если считают себя офицерами,то должны были просто подать в отставку,а не переприсягать!!!Как бы ты назвал российского офицера,если б он переприсягнул например манджурии?

А разве Манджурия входит в состав России!?
А вот Крым является частью Украины и там, в отличие от Киева, у власти находится лигитимное правительство, выбранное народом.
Присягнуть на верность самозванцам - предать Украину!

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Ну да,мы ж на дотации все живем,а бедная западнянщина корячится на заработках в польшах,шоб нам енти дотации пересылать

Вот, вот, они из собственных средств будут дотировать Донбасс. Одним словом - меценаты, а вы всё ворюги, ворюги...

[lobo2]

Они присягали Украине!И если считают себя офицерами,то должны были просто подать в отставку,а не переприсягать!!!Как бы ты назвал российского офицера,если б он переприсягнул например манджурии?

А разве Манджурия входит в состав России!?
А вот Крым является частью Украины и там, в отличие от Киева, у власти находится лигитимное правительство, выбранное народом.
Присягнуть на верность самозванцам - предать Украину!

Помоему ты уподобляешся Вовану,в высказывании о армии перешедшей на сторону народа.Крым у нас уже отдельное государство?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Нельзя присягать какойто части или у вас присягают Якутии или Осетии?

[КИВлад]

По моему ты уподобляешься Вовану,в высказывании о армии перешедшей на сторону народа.Крым у нас уже отдельное государство?
Нельзя присягать какой-то части или у вас присягают Якутии или Осетии?

Крым, является частью Украины и надеюсь, останется. Повторяю, что в Крыму, в отличие от Киева, законная и лигитимная власть.

[Wowan]

Почему же русским на Украине создают невыносимые условия? За что? Ответь, пожалуйста, Вова! Только искренне и честно.

Есть живые примеры? Возможно, я чего-то не замечаю, разговаривая даже на Майдане со всеми на русском языке?

По поводу отсутствия общих границ. До 1954 года Россию это нисколько не смущало.

Понимаю, на что себя обрекаю, но отнеситесь спокойно к фразе. В 1954 году, понятия границ между республиками, на сколько я понимаю, не существовало. Так же, как во времена существования СССР как-то забыли написать гимн РСФСР. Герб был, а гимна с 1944 года уже не было. Республики объединил гимн СССР, мелодию которого позже заимствовали... но это уже другая история, не будем оскорблять чьих-либо патриотических чувств. Я это к тому, что не стоит валить всё в одну кашу. Мало ли, что было когда-то. Оживлять "покойников"- дело не благодарное. Как попугаи повторяем о Крыме, забывая главное.
Вот "вырезка" из Википедии о составе населения Крыма.
1760-е-70-е годы — 454 700 человек (92,6 % крымских татар, 4 % греков, 3,1 % армян, 0,3 % крымчаков и караимов)
1858 год — 331 300 человек (73 % крымских татар, 12,6 % русских, 4 % украинцев, 2,4 % греков, 2 % цыган, 1,8 % евреев, 1,5 % немцев, 1,3 % армян, 0,8 % караимов, 0,6 % болгар)
1959 год — 1 201 500 человек (71,4 % русских, 22,3 % украинцев, 2,2 % евреев, 0,1 % поляков)
Выводы, господа, делайте сами. Хватит манипулировать историей! Тем более - новой.

Тебе, Вова, не стыдно за пролитую на Майдане кровь? А мне стыдиться нечего.

В то время, когда я открытым текстом писал на форуме о предстоящем, все сидели и ёрничали. Сейчас у нас все здоровые мужики, когда идут по улице Институтской - то в душЕ рыдают - (отчасти это видно на моих 3D фотопанорамах). И стыдно мне стало в тот момент, когда я не смог в нужный момент быть именно там и кому-то помочь.

Мне ответ подвернулся: "Извините, что цел! Я случайно вернулся, вернулся, вернулся... Вернулся. Ну а он не сумел"…
В.С. Высоцкий.

[lobo2]

По моему ты уподобляешься Вовану,в высказывании о армии перешедшей на сторону народа.Крым у нас уже отдельное государство?
Нельзя присягать какой-то части или у вас присягают Якутии или Осетии?

Крым, является частью Украины и надеюсь, останется. Повторяю, что в Крыму, в отличие от Киева, законная и лигитимная власть.

Странно,Вован и Олег утверждают тоже самое о сидящих в Киеве,повешу я наверно у себя на доме флаг папуасии и буду тоже лигитмным суперперцем

[КИВлад]

Первая хорошая - это та, что форумчане очень достойно ведут полемику, пытаясь донести свои (или чужие) мысли друг до друга.

Уверен, что у нас самая корректная грызн полемика в Инете на данную тему.
За мир во всём мире!
P.S. Блин, я столько не выпью.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

...повешу я наверно у себя на доме флаг папуасии и буду тоже лигитмным суперперцем

А ты уже выучил свой родной папуасский язык!?

[iskra))]

А мы пока свой язык не придумали.то будем разговаривать на Латыни